المواضيع الأخيرة
المتواجدون الآن ؟
ككل هناك 5 عُضو متصل حالياً :: 0 عضو مُسجل, 0 عُضو مُختفي و 5 زائر لا أحد
أكبر عدد للأعضاء المتواجدين في هذا المنتدى في نفس الوقت كان 270 بتاريخ الثلاثاء يونيو 22, 2010 4:52 pm
أفضل 10 أعضاء في هذا الأسبوع
| لا يوجد مستخدم |
دخول
مركز التحميل
هل الله خلق الشر ؟
4 مشترك
صفحة 1 من اصل 1
هل الله خلق الشر ؟
من طرف المتفائلة الأربعاء نوفمبر 04, 2009 3:04 pm
هل الله خلق الشر ؟
تحدى أحد أساتذة الجامعة تلاميذه بهذا السؤال :
هل الله هو خالق كل ماهو موجود ؟
فأجاب أحد الطلبة في شجاعة " نعم "
وكرر الأستاذ السؤال " هل الله هو خالق كل شيء ؟ "
ورد الطالب قائلا " نعم يا سيدي الله خالق جميع الأشياء "
وهنا قال الأستاذ ، " ما دام الله خالق كل شئ ، إذا الله خلق الشر . حيث أن الشر موجود ، وطبقا للقاعدة أن أعمالنا تظهر حقيقتنا ،
" إذا الله شرير "
راح الأستاذ يتيه عجبا بنفسه ، وراح يفتخر أمام الطلبة قائلا
" أنه أثبت مرة أخرى خرافة الإيمان بالله "
وهنا رفع طالب آخر يده وقال " هل لي أن أسألك سؤالا يا أستاذي "
فرد الأستاذ قائلا " بالطبع يمكنك "
وقف الطالب وسأل الأستاذ قائلا " هل البرد له وجود ؟ "
فأجاب الأستاذ " بالطبع موجود ، ألم تشعر مرة به ؟ "
وضحك باقي الطلبة من سؤال زميلهم .
فأجاب الشاب قائلا ، " في الحقيقة يا سيدي البرد ليس له وجود . فطبقا لقوانين الطبيعة ، مانعتبره نحن برداً ، هو في حقيقته غياب الحرارة "
واستطرد قائلا " كل جسم أو شيء يصبح قابلا للدراسة عندما يكون حاملا للطاقة أو ناقلا لها ، والحرارة هي التى تجعل جسما أو شيئا حاملا أو ناقلاً للطاقة " .الصفر المطلق هو –460 فهرنهيت أو –273 مئوية هو الغياب المطلق للحرارة . البرد ليس له وجود في ذاته ولكننا خلقنا هذا التعبير لنصف ما نشعر به عند غياب الحرارة .
استمر الطالب يقول " أستاذي ، هل الظلام له وجود ؟ "
فرد الأستاذ " بالطبع الظلام موجود "
فقال الطالب " معذرة ولكن للمرة الثانية هذا خطأ يا سيدي ، فالظلام هو الآخر ليس له وجود ، فالحقيقة أن الظلام يعنى غياب الضوء .
نحن نستطيع أن ندرس الضؤ ، ولكننا لانستطيع دراسة الظلام . في الحقيقة يمكننا استخدام منشور نيوتن لنفرق الضوء الأبيض لأطياف متعددة الألوان ، ثم ندرس طول موجة كل لون . ولكنك لا تقدر أن تدرس الظلام . وشعاع بسيط من الضوء يمكنه أن يخترق عالم من الظلام وينيره .
كيف يمكنك أن تعرف مقدار ظلمة حيز معين ؟ ، ولكنك يمكنك قياس كمية ضوء موجودة . أليس ذلك صحيحاً ؟ . الظلمة هي تعبير استخدمه الإنسان ليصف ما يحدث عندما لا يوجد النور "
وفى النهاية سأل الطالب أستاذه :
" سيدي ، هل الشر موجود ؟ " ...
وهنا في عدم يقين قال الأستاذ " بالطبع ، كما سبق وقلت ، نحن نراه كل يوم ، وهو المثال اليومي لعدم إنسانية الإنسان تجاه الإنسان . أنه تعدد هذه الجرائم وهذا المقدار الوافر من العنف في كل مكان من العالم حولنا . هذه الظواهر ليست سوى الشر بعينه . "
وعلى هذا أجاب الطالب قائلا " الشر ليس له وجود يا سيدي ، على الأقل ليس له وجود في ذاته .
" الشر ببساطة هو غياب الله"
" أنه مثل الظلام والبرد ، كلمة اشتقها الإنسان ليصف غياب الله . "
الله لم يخلق الشر
الشر هو النتيجة التى تحدث عندما لا يحفظ الإنسان محبة الله في قلبه ،
أنه مثل البرد تشعر به عندما تغيب الحرارة ، أو الظلمة التى تأتى عندما يغيب النور ."
وهنا جلس الأستاذ مذهولا
وكان الشاب الصغير هو
ألبرت اينشتاين
تحدى أحد أساتذة الجامعة تلاميذه بهذا السؤال :
هل الله هو خالق كل ماهو موجود ؟
فأجاب أحد الطلبة في شجاعة " نعم "
وكرر الأستاذ السؤال " هل الله هو خالق كل شيء ؟ "
ورد الطالب قائلا " نعم يا سيدي الله خالق جميع الأشياء "
وهنا قال الأستاذ ، " ما دام الله خالق كل شئ ، إذا الله خلق الشر . حيث أن الشر موجود ، وطبقا للقاعدة أن أعمالنا تظهر حقيقتنا ،
" إذا الله شرير "
راح الأستاذ يتيه عجبا بنفسه ، وراح يفتخر أمام الطلبة قائلا
" أنه أثبت مرة أخرى خرافة الإيمان بالله "
وهنا رفع طالب آخر يده وقال " هل لي أن أسألك سؤالا يا أستاذي "
فرد الأستاذ قائلا " بالطبع يمكنك "
وقف الطالب وسأل الأستاذ قائلا " هل البرد له وجود ؟ "
فأجاب الأستاذ " بالطبع موجود ، ألم تشعر مرة به ؟ "
وضحك باقي الطلبة من سؤال زميلهم .
فأجاب الشاب قائلا ، " في الحقيقة يا سيدي البرد ليس له وجود . فطبقا لقوانين الطبيعة ، مانعتبره نحن برداً ، هو في حقيقته غياب الحرارة "
واستطرد قائلا " كل جسم أو شيء يصبح قابلا للدراسة عندما يكون حاملا للطاقة أو ناقلا لها ، والحرارة هي التى تجعل جسما أو شيئا حاملا أو ناقلاً للطاقة " .الصفر المطلق هو –460 فهرنهيت أو –273 مئوية هو الغياب المطلق للحرارة . البرد ليس له وجود في ذاته ولكننا خلقنا هذا التعبير لنصف ما نشعر به عند غياب الحرارة .
استمر الطالب يقول " أستاذي ، هل الظلام له وجود ؟ "
فرد الأستاذ " بالطبع الظلام موجود "
فقال الطالب " معذرة ولكن للمرة الثانية هذا خطأ يا سيدي ، فالظلام هو الآخر ليس له وجود ، فالحقيقة أن الظلام يعنى غياب الضوء .
نحن نستطيع أن ندرس الضؤ ، ولكننا لانستطيع دراسة الظلام . في الحقيقة يمكننا استخدام منشور نيوتن لنفرق الضوء الأبيض لأطياف متعددة الألوان ، ثم ندرس طول موجة كل لون . ولكنك لا تقدر أن تدرس الظلام . وشعاع بسيط من الضوء يمكنه أن يخترق عالم من الظلام وينيره .
كيف يمكنك أن تعرف مقدار ظلمة حيز معين ؟ ، ولكنك يمكنك قياس كمية ضوء موجودة . أليس ذلك صحيحاً ؟ . الظلمة هي تعبير استخدمه الإنسان ليصف ما يحدث عندما لا يوجد النور "
وفى النهاية سأل الطالب أستاذه :
" سيدي ، هل الشر موجود ؟ " ...
وهنا في عدم يقين قال الأستاذ " بالطبع ، كما سبق وقلت ، نحن نراه كل يوم ، وهو المثال اليومي لعدم إنسانية الإنسان تجاه الإنسان . أنه تعدد هذه الجرائم وهذا المقدار الوافر من العنف في كل مكان من العالم حولنا . هذه الظواهر ليست سوى الشر بعينه . "
وعلى هذا أجاب الطالب قائلا " الشر ليس له وجود يا سيدي ، على الأقل ليس له وجود في ذاته .
" الشر ببساطة هو غياب الله"
" أنه مثل الظلام والبرد ، كلمة اشتقها الإنسان ليصف غياب الله . "
الله لم يخلق الشر
الشر هو النتيجة التى تحدث عندما لا يحفظ الإنسان محبة الله في قلبه ،
أنه مثل البرد تشعر به عندما تغيب الحرارة ، أو الظلمة التى تأتى عندما يغيب النور ."
وهنا جلس الأستاذ مذهولا
وكان الشاب الصغير هو
ألبرت اينشتاين
المتفائلة- عضو ممتاز
-
عدد المساهمات : 749
تاريخ التسجيل : 09/09/2009
العمر : 33
رد: هل الله خلق الشر ؟
من طرف زائر الثلاثاء يناير 12, 2010 2:39 am
قصة جميلة فعلا..و ما اعجابي يرتكز في امر ذهاء التلميد و حنكته...و مدي ضلال عقيدة الاستاذ هذا و ضلال فلسفته..
ثم اننى لم اتقبل عبارة " الشر ببساطة هو غياب الله"
في الوهلة الاولي...الا اننى ادركت في الاخير القصد
الذي يسوق اليه قصد التلميذ...
اما تعقيبا عن مجمل الموضوع...فانقل رد شيخي الفاضل :
اعتقد اعتقادا جازما أن كل ما قدره الله تعالى من خير وشر أو نفع وضر هو بقدرة الله تعالى وإرادته كما سبق في علمه والحاصل أن كلا من الإيمان والطاعات والكفر وجميع أنواع المعاصي بقدرة الله وإرادته إذ لا يقع في ملكه ما لا يريد قال تعالى (إنا كل شيء خلقناه بقدر) لكن الخير قدره وأراده وأمر به ورضيه. والشر قدره وأراده ولم يأمر به ولم يرضه قال تعالى إن الله لا يأمر بالفحشاء . وقال تعالى – ولا يرضى لعباده الكفر-
هنا ينتهي كلام شيخي.
فمن خلال ما سبق يتضح جليا مدي حقيقة الخير و الشر بما يتناسب مع ذات الاله العليه...
و شكرا
ثم اننى لم اتقبل عبارة " الشر ببساطة هو غياب الله"
في الوهلة الاولي...الا اننى ادركت في الاخير القصد
الذي يسوق اليه قصد التلميذ...
اما تعقيبا عن مجمل الموضوع...فانقل رد شيخي الفاضل :
اعتقد اعتقادا جازما أن كل ما قدره الله تعالى من خير وشر أو نفع وضر هو بقدرة الله تعالى وإرادته كما سبق في علمه والحاصل أن كلا من الإيمان والطاعات والكفر وجميع أنواع المعاصي بقدرة الله وإرادته إذ لا يقع في ملكه ما لا يريد قال تعالى (إنا كل شيء خلقناه بقدر) لكن الخير قدره وأراده وأمر به ورضيه. والشر قدره وأراده ولم يأمر به ولم يرضه قال تعالى إن الله لا يأمر بالفحشاء . وقال تعالى – ولا يرضى لعباده الكفر-
هنا ينتهي كلام شيخي.
فمن خلال ما سبق يتضح جليا مدي حقيقة الخير و الشر بما يتناسب مع ذات الاله العليه...
و شكرا
زائر- زائر
رد: هل الله خلق الشر ؟
من طرف cervole الثلاثاء يناير 12, 2010 11:40 pm
بسم الله الرحمن الرحيم
أشكر الأخت الفاضلة على هذا الموضوع كما أشكر أخي عبد الله على الرد
إلا أن هذا الموضوع يبدو شائكا وعليه خرجت بعض الفرق كالمعتزلة الذين يوجبون على الله فعل الصلاح والأصلح، أما نحن فالواجب علينا التحفظ واختيار الألفاظ اللائقة بمقامه الكريم حتى لا نسيء إلا حضرة القدوس من غير قصد والعياذ بالله
أقول وبالله التوفيق: قاعدة الأستاذ أن "أعمالنا تظهر أفعالنا" كان من الممكن أن يقول " بما أن الله خلق الخير فهو خيِّر " ولكننا نراه يكيل بمكيالين وهذا لا يقبله العقل -بالمقابلة-
أما التلميذ الذي قال بأن "الشر هو ببساطة غياب الله" فهو ضرب من الجهل لأنه أثبت وجود الشر وكونه صادرا من العبد ونفى كونه مخلوقا من الله عز وجل "والله خلقكم وما تعملون" الآية
هذا حسب مفهومهم أما نحن كمسلمين فلنا دستور وهو كلام الله المتين الذي يقول فيه " ما أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك قل كل من عند الله"
نقول: كما قال "عاشق الجنة" نقلا عن شيخنا -حفظه الله- أن الله خلق الخير وقدره (في سابق علمه وهو تقدير الله للأمور غيبا وإحاطته بها علما)، وأراده (أن يكون في الأرض)، وأمر به(امتثال الأوامر كالصلاة مثلا)، ورضيه (وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ).
والشر قدره وأراده "وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ" الآية، ولم يأمر به " قُلْ إِنَّ اللَّهَ لا يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ " الآية، ولم يرضه " وَلاَ يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ".
* أما إذا تحدثنا عن نسبة الخير والشر على حد قوله تعالى: ( مَا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللَّهِ وَمَا أَصَابَكَ مِنْ سَيِّئَةٍ فَمِنْ نَفْسِكَ )
فهو من باب نسبة الخير إلى الله و الشر إلى العبد لا من باب الخلق تأدبا مع مقامه الكريم كما قال تعالى حكاية عن سيدنا إبراهيم عليه السلام: " الذي خلقني فهو يهدين والذي هو يطعمني ويسقين واذا مرضت فهو يشفين والذي يميتني ثم يحيين " فلقد نسب سيدنا إبراهيم الخلق والهداية وما بعدهما إلى حضرة القدوس، ثم نسب المرض إلى نفسه كونه صادرا منه تأدبا مع جلاله، - وهل خفي عليه أن الشر مخلوق من الله -
- وإن شئتم اقرؤوا تفسير قوله تعالى: " فأراد ربك " ... " فأردنا " ... " فأردت " لماذا اختار سيدنا الخضر هته الكلمات مع سيدنا موسى في سورة الكهف – طبعا لأصحاب الذوق والأدب-
هذا وبالله التوفيق وشكرا
أشكر الأخت الفاضلة على هذا الموضوع كما أشكر أخي عبد الله على الرد
إلا أن هذا الموضوع يبدو شائكا وعليه خرجت بعض الفرق كالمعتزلة الذين يوجبون على الله فعل الصلاح والأصلح، أما نحن فالواجب علينا التحفظ واختيار الألفاظ اللائقة بمقامه الكريم حتى لا نسيء إلا حضرة القدوس من غير قصد والعياذ بالله
أقول وبالله التوفيق: قاعدة الأستاذ أن "أعمالنا تظهر أفعالنا" كان من الممكن أن يقول " بما أن الله خلق الخير فهو خيِّر " ولكننا نراه يكيل بمكيالين وهذا لا يقبله العقل -بالمقابلة-
أما التلميذ الذي قال بأن "الشر هو ببساطة غياب الله" فهو ضرب من الجهل لأنه أثبت وجود الشر وكونه صادرا من العبد ونفى كونه مخلوقا من الله عز وجل "والله خلقكم وما تعملون" الآية
هذا حسب مفهومهم أما نحن كمسلمين فلنا دستور وهو كلام الله المتين الذي يقول فيه " ما أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك قل كل من عند الله"
نقول: كما قال "عاشق الجنة" نقلا عن شيخنا -حفظه الله- أن الله خلق الخير وقدره (في سابق علمه وهو تقدير الله للأمور غيبا وإحاطته بها علما)، وأراده (أن يكون في الأرض)، وأمر به(امتثال الأوامر كالصلاة مثلا)، ورضيه (وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ).
والشر قدره وأراده "وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ" الآية، ولم يأمر به " قُلْ إِنَّ اللَّهَ لا يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ " الآية، ولم يرضه " وَلاَ يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ".
* أما إذا تحدثنا عن نسبة الخير والشر على حد قوله تعالى: ( مَا أَصَابَكَ مِنْ حَسَنَةٍ فَمِنَ اللَّهِ وَمَا أَصَابَكَ مِنْ سَيِّئَةٍ فَمِنْ نَفْسِكَ )
فهو من باب نسبة الخير إلى الله و الشر إلى العبد لا من باب الخلق تأدبا مع مقامه الكريم كما قال تعالى حكاية عن سيدنا إبراهيم عليه السلام: " الذي خلقني فهو يهدين والذي هو يطعمني ويسقين واذا مرضت فهو يشفين والذي يميتني ثم يحيين " فلقد نسب سيدنا إبراهيم الخلق والهداية وما بعدهما إلى حضرة القدوس، ثم نسب المرض إلى نفسه كونه صادرا منه تأدبا مع جلاله، - وهل خفي عليه أن الشر مخلوق من الله -
- وإن شئتم اقرؤوا تفسير قوله تعالى: " فأراد ربك " ... " فأردنا " ... " فأردت " لماذا اختار سيدنا الخضر هته الكلمات مع سيدنا موسى في سورة الكهف – طبعا لأصحاب الذوق والأدب-
هذا وبالله التوفيق وشكرا
عدل سابقا من قبل cervole في الأربعاء يناير 13, 2010 11:04 pm عدل 3 مرات
cervole- عضو مميز
-
عدد المساهمات : 209
تاريخ التسجيل : 30/08/2009
العمر : 43
رد: هل الله خلق الشر ؟
من طرف Yakine الأربعاء يناير 13, 2010 1:43 am
شكرا لك اخي مخطار والله رد اكثر من ممتاز ينم عن ثقافة دينية عالية
Yakine- إداري مشرف
- عدد المساهمات : 642
تاريخ التسجيل : 16/07/2009
العمر : 39
رد: هل الله خلق الشر ؟
من طرف ياسمين الأربعاء يناير 13, 2010 2:39 am
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين.
بارك الله فيك يا cervol والله يعطيك الصحة فعلا أعطيت الموضوع حقه وكما قلت لأصحاب الذوق والأدب فنتمنى المزيد من مشاركاتك
ومشكورة الأخت المتفائلة على المساهمة ولكن لي على موضوعك مآخذ فموضوع شائك مثل هذا لا ينبغي أن نطرقه من قبل ألبرت اينشتاين ولكن أنا أعلم أنكي على حسن نية ولا زلتي صغيرة نسأل الله لكي العلم النافع والمستقبل الزاهر إن شاء الله .
ولا يفوتني أن أشكر الأخ الفاضل عاشق الجنة على مشاركته البناءة ، ولكن بعض العبارات لم أفهمها من كلامك فإذا تكرمت من فضلك ووضحت لي أكن ممنونة قولك: ثم اننى لم أتقبل عبارة " الشر ببساطة هو غياب الله" في الوهلة الأولي...إلا اننى أدركت في الاخير القصد الذي يسوق إليه قصد التلميذ... ?
و وضح لي قولك : فمن خلال ما سبق يتضح جليا مدي حقيقة الخير و الشر بما يتناسب مع ذات الإله العلية...
ونزيد الأمور إيضاحا وتبيانا فنقول معتقد أهل السنة والجماعة أن الخير من الله والشر من الله فنثبت الخير لله لأنه لائق بمقام الألوهية ونثبت الشر لأنفسنا تأدبا مع الله لأنه غير لائق بمقام الألوهية فمثلا قال الله تبارك وتعالى في سورة الفاتحة (...... صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين). فنسب الإنعام لله لأنه لائق بمقام الألوهية فقال (صراط الذين أنعمت عليهم) ولم يقل والذين غضبت عليهم والذين أضللتهم لأنه غير لائق بمقام الألوهية فقال (غير المغضوب عليهم ولا الضالين) ليعلما الأدب ، فلا ينبغي أن نقول الشر من الله إلا في مقام التدريس تأدبا مع الله . وهناك أمثلة كثيرة في القرآن والسنة فلا داعي للإطالة وإذا دعت الضرورة لذلك سنوضح ونبين ونسب ونطنب وعلى الخبيرة وقعت .
وفي الأخير أطلب من السادة الأعضاء والمشاركين أن يتركوا المداخلات لأهل الاختصاص لا لأصحاب (قص ولسق) وأنا متأسفة ،فالموضوع صعب صعب للغاية لأنه من مواضيع الخطيرة والشائكة في العقيدة .
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين.
بارك الله فيك يا cervol والله يعطيك الصحة فعلا أعطيت الموضوع حقه وكما قلت لأصحاب الذوق والأدب فنتمنى المزيد من مشاركاتك
ومشكورة الأخت المتفائلة على المساهمة ولكن لي على موضوعك مآخذ فموضوع شائك مثل هذا لا ينبغي أن نطرقه من قبل ألبرت اينشتاين ولكن أنا أعلم أنكي على حسن نية ولا زلتي صغيرة نسأل الله لكي العلم النافع والمستقبل الزاهر إن شاء الله .
ولا يفوتني أن أشكر الأخ الفاضل عاشق الجنة على مشاركته البناءة ، ولكن بعض العبارات لم أفهمها من كلامك فإذا تكرمت من فضلك ووضحت لي أكن ممنونة قولك: ثم اننى لم أتقبل عبارة " الشر ببساطة هو غياب الله" في الوهلة الأولي...إلا اننى أدركت في الاخير القصد الذي يسوق إليه قصد التلميذ... ?
و وضح لي قولك : فمن خلال ما سبق يتضح جليا مدي حقيقة الخير و الشر بما يتناسب مع ذات الإله العلية...
ونزيد الأمور إيضاحا وتبيانا فنقول معتقد أهل السنة والجماعة أن الخير من الله والشر من الله فنثبت الخير لله لأنه لائق بمقام الألوهية ونثبت الشر لأنفسنا تأدبا مع الله لأنه غير لائق بمقام الألوهية فمثلا قال الله تبارك وتعالى في سورة الفاتحة (...... صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين). فنسب الإنعام لله لأنه لائق بمقام الألوهية فقال (صراط الذين أنعمت عليهم) ولم يقل والذين غضبت عليهم والذين أضللتهم لأنه غير لائق بمقام الألوهية فقال (غير المغضوب عليهم ولا الضالين) ليعلما الأدب ، فلا ينبغي أن نقول الشر من الله إلا في مقام التدريس تأدبا مع الله . وهناك أمثلة كثيرة في القرآن والسنة فلا داعي للإطالة وإذا دعت الضرورة لذلك سنوضح ونبين ونسب ونطنب وعلى الخبيرة وقعت .
وفي الأخير أطلب من السادة الأعضاء والمشاركين أن يتركوا المداخلات لأهل الاختصاص لا لأصحاب (قص ولسق) وأنا متأسفة ،فالموضوع صعب صعب للغاية لأنه من مواضيع الخطيرة والشائكة في العقيدة .
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .
ياسمين- عضو مشارك
- عدد المساهمات : 22
تاريخ التسجيل : 07/12/2009
العمر : 31
رد: هل الله خلق الشر ؟
من طرف Yakine الأربعاء يناير 13, 2010 2:43 am
اوافقك الراي الاخت ياسمين اظن هذا النوع من المواضيع حساس جدا والنقاش فيه يكون لاصحاب الاختصاص
Yakine- إداري مشرف
- عدد المساهمات : 642
تاريخ التسجيل : 16/07/2009
العمر : 39
رد: هل الله خلق الشر ؟
من طرف cervole الأربعاء يناير 13, 2010 2:46 am
هذا ما نتمناه أستاذتنا الفاضلة ياسمين من كل أعضاء المنتدى بعدم التطرق لمثل هذه المسائل خاصة المتعلقة بالعقيدة منها والله أعلم وأحكم
شكرا
شكرا
cervole- عضو مميز
- عدد المساهمات : 209
تاريخ التسجيل : 30/08/2009
العمر : 43
رد: هل الله خلق الشر ؟
من طرف زائر الأربعاء يناير 13, 2010 2:56 pm
بسم الله الرحمن الرحيم..
و الصلاة و السلام علىسيدي حبيب القلوب و خاتم النبيئين
محمد بن عبدالله الرسول المجتبى و الشفيع المشفع
و على ءاله و صحبه و سلم تسليما كثيرا..
اولا و قبل ان ارفع قلمي لاخط به ما كتب له ان يخط اود ان اثنى ثناء حسنا على شيخي الفاضل..
الذي خصنا بدروس و فوائد و كانه تنبأ انها ستكون محط اشكال محدثي العصر و مشككيهم..
سلمتم لنا شيخنا و اسال الله لكم السداد و التوفيق في كل خطى تخطونها شيخي..
و بذكر شيخي كان لزاما ان اذكر رفقاء دربي..و قرناء مسكنى..و سالكي نهج شيخي و طريقته..
و اخص بالذكر الاخ مختـــــــــار و الاخ يا سيـــــــــن..
فشكر الله لكم جميعا...
كما لا يفوتني ان اسال الله التوفيق و النجاح للاخت المتفائلة و تمنياتي لها بالنجاح في شهادة البكالوريا...
اما عن ردي عما جاد به قلم الاخت ياسمين و هي مشكورة على تدخلهاو اثرائها للموضوع:
فاقول
انا لا اجد خللا في ان ينسب الموضوع لانشتاين او ان يكون قد عالج الموضوع او تطرق له.....
ثم اننى لا اجد غموضا و لا اشكالا فيما تفضلت بذكره في ردي الفارط..
ولا يحتاج الى تاويل اوالى استفسار..
لربما أُشكل عليك قولي:ثم اننى لم أتقبل عبارة " الشر ببساطة هو غياب الله" في الوهلة الأولي...إلا اننى أدركت في الاخير القصد الذي يسوق إليه قصد التلميذ... ?
و أَََُُُُُشكل عليك:فمن خلال ما سبق يتضح جليا مدي حقيقة الخير و الشر بما يتناسب مع ذات الإله العلية...
قاقول...
العبارة الاولى قصدت اننى تفاجات بهذا الكلام كيف يمكن ان يكون الله غائبا و كيف يمكن ان يكون الشر مترجما في غياب الله..و لا يمكن حقيقة ان نتداول فكرة غياب الله...كما انها عبارة تتنافي مع العقيدة...فالوجود و القدم و البقاء صفات واجبة في حق المولي عز وجل و هي من الصفات التى تندرج تحت قول لا اله الا الله..
يقول بن عاشر-رضوان الله عليه- في متنه الشهير المرشد المعين
يجب لله الوجود و القدم **كذا البقاء و الغنى المطلق عم
لكن باعتقادي ان التلميذ لم يقصد حصر الشر فيما سماه غياب الله بمدلول العبارة الكتابي...
فهو اراد ان ينزه ذات المولى عن الشر..
فكما سبق و ان اعطي لمدلول الظلام غياب الضوء مع تواجد الضوء
و مدلول البرد غياب الحرارة..مع ان الحرارة لا يصدق انها لا تتواجد...
فالله سبحانه و تعالي متواجد و هو -عزوجل-اقرب الى الواحد منا من حبل الوريد...
فالعبارة اذن تنزيه للمولى عز وجل عن كل نقص..
و الغياب نقص و النقص في حق المولى عز وجل محال...
اما العبارة الثانية...فما قصدت الا ان ردي الذي استوفى نقلا من بعض كلم شيخي عن الخير و الشر.
من شانه ان يُوَضّح كيان الخير و الشر بما ينبغى انتقترن بذات المولى...
بمعنى:حقيقة الخير و الشر بما يتناسب مع ذات الاله العلية تجسد خير تجسيد في تادب سيدنا ابراهيم مع الله سبحانه و تعالى
حيث قال :"و اذا مرضت فهو يشفين"..
و للاطلاع اكثر عن حقيقة هذا الادب عليكم بالرجوع الى رد الاخ مختار...
فالله سبحانه و تعالي خلق الخير و الشر...لكن علينا التادب مع ذات المولى بان ننسب الخير للمولي و نسوق الشر لانفسنا...
و هذا ما ارى ان الجميع متفق عليه من خلال جميع الردود بالموضوع..
شكرا لكم مجددا..
ان اصبت فمن الله و ان اخطات فمن نفسي...
زائر- زائر
رد: هل الله خلق الشر ؟
من طرف زائر الخميس يناير 14, 2010 12:52 am
سلام من العلي القدير يحل طارقا بابكم اينما كنتم و اين حللتم...
اخي زكرياء..
ادرك جازما الان-هههههههههههههه- ان عيناك لا تفارق هذا الموضوع..
على كل..
لربما نظرتي لوجهة نظر انشتاين قد تكون مغايرة لما وصفته سابقا و الى ما اعتقدته من خلال كلامه...و قد يكون العكس ايضا..
لكن اود منك ان تدقق قليلا فيما قال..
وعلى هذا أجاب الطالب قائلا " الشر ليس له وجود يا سيدي ، على الأقل ليس له وجود في ذاته .
" الشر ببساطة هو غياب الله"
" أنه مثل الظلام والبرد ، كلمة اشتقها الإنسان ليصف غياب الله . "
الله لم يخلق الشر
الشر هو النتيجة التى تحدث عندما لا يحفظ الإنسان محبة الله في قلبه ،
أنه مثل البرد تشعر به عندما تغيب الحرارة ، أو الظلمة التى تأتى عندما يغيب النور ."
اخي زكرياء....قد يكون انشتاين نفسه يرمي الى عكس نظرتي او على الاقل الى عكس ما فهمته انا شخصيا..
لكن دقق في عبارة:"الشر هو النتيجة التى تحدث عندما لا يحفظ الانسان محبة الله في قلبه"
الا يمكننا على الاقل ان نفهم انه يريد ان ياخذ باذهاننا الى شئ معين...
صحيح الله سبحانه و تعالي خلقنا و خلق اعمالنا...لهذا ارى ان انشتاين لم يتعرض لصفة الشر من ناحية الخالق ..و لكن هو يدرسها من ناحية فاعل الفعل...
يروى في الاحاديث القدسية ان الله سبحانه و تعالي قال:يا عبادي انى حرمت الظلم على نفسي و جعلته بينكم محرما فلا تظالموا"
الظلم شر..و الظالمين من البشر هم اشرار..
اذن المقدم على الظلم-الشر- انما يقدم على الفعل لانعدام روحانية الايمان في قلبه و لغياب يوم الحساب في قلبه
وهذا الى حد بعيد مصاحب و ملازم و مصدق لما قاله انشتاين...
شكرا
لا تفهم من كلامي اخي زكرياء اننى محام محلف في خدمة انشتاين..
و لكننى ارى انه يرمي الى شئ سليم..
و الله و رسوله اعلم
اخي زكرياء..
ادرك جازما الان-هههههههههههههه- ان عيناك لا تفارق هذا الموضوع..
على كل..
لربما نظرتي لوجهة نظر انشتاين قد تكون مغايرة لما وصفته سابقا و الى ما اعتقدته من خلال كلامه...و قد يكون العكس ايضا..
لكن اود منك ان تدقق قليلا فيما قال..
وعلى هذا أجاب الطالب قائلا " الشر ليس له وجود يا سيدي ، على الأقل ليس له وجود في ذاته .
" الشر ببساطة هو غياب الله"
" أنه مثل الظلام والبرد ، كلمة اشتقها الإنسان ليصف غياب الله . "
الله لم يخلق الشر
الشر هو النتيجة التى تحدث عندما لا يحفظ الإنسان محبة الله في قلبه ،
أنه مثل البرد تشعر به عندما تغيب الحرارة ، أو الظلمة التى تأتى عندما يغيب النور ."
اخي زكرياء....قد يكون انشتاين نفسه يرمي الى عكس نظرتي او على الاقل الى عكس ما فهمته انا شخصيا..
لكن دقق في عبارة:"الشر هو النتيجة التى تحدث عندما لا يحفظ الانسان محبة الله في قلبه"
الا يمكننا على الاقل ان نفهم انه يريد ان ياخذ باذهاننا الى شئ معين...
صحيح الله سبحانه و تعالي خلقنا و خلق اعمالنا...لهذا ارى ان انشتاين لم يتعرض لصفة الشر من ناحية الخالق ..و لكن هو يدرسها من ناحية فاعل الفعل...
يروى في الاحاديث القدسية ان الله سبحانه و تعالي قال:يا عبادي انى حرمت الظلم على نفسي و جعلته بينكم محرما فلا تظالموا"
الظلم شر..و الظالمين من البشر هم اشرار..
اذن المقدم على الظلم-الشر- انما يقدم على الفعل لانعدام روحانية الايمان في قلبه و لغياب يوم الحساب في قلبه
وهذا الى حد بعيد مصاحب و ملازم و مصدق لما قاله انشتاين...
شكرا
لا تفهم من كلامي اخي زكرياء اننى محام محلف في خدمة انشتاين..
و لكننى ارى انه يرمي الى شئ سليم..
و الله و رسوله اعلم
زائر- زائر
مواضيع مماثلة» الله أكبــر / ولاية كاليفورنيا تحترق .. ردا على حرق القرءان الشريف .. الله أكبر سبحان الله
» من من الإخوة رأى رسول الله _صلى الله عليه وسلم- في منامه؟
» موسوعة تتحدث عن قصص أنبياء الله رضي الله عنهم اجمعين
» صور تدعوك لتسبيح الله.... فسبحان الله - الجزء الأول -
» صور تدعوك لتسبيح الله .... فسبحان الله -الجزء الثاني-
» من من الإخوة رأى رسول الله _صلى الله عليه وسلم- في منامه؟
» موسوعة تتحدث عن قصص أنبياء الله رضي الله عنهم اجمعين
» صور تدعوك لتسبيح الله.... فسبحان الله - الجزء الأول -
» صور تدعوك لتسبيح الله .... فسبحان الله -الجزء الثاني-
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
» ** اكتب اسمك و شوف العجب العجاب**
» كتب نادرة .....للتحميل......على منتدانــــــا فقط
» تعلموا من هذه الحكمة
» هل تعلمون ؟
» قرص السبيل في الفيزياء
» الرياضة مليحة
» الكمبيوتر وأضراره
» الشتاء والبرد
» عذرا على طول الغياب
» وين راكم ياناس بني ونيف
» رانا هنا مانسيناكم
» حروف الهجاء في شكل قصة للاطفال
» مذكرات مهمة لاقسام التحضيري
» قرص شامل للقسم التحضيري
» اكتشاف مذهل حول غسل الجنابة و الام الظهر
» عيد الأضحى
» حــــــــوار مع مثقف حــــول علماء الجــزائر وأعلامها
» ** ســـــــــــــــــــــــــــــؤال..**
» جمعة مباركة